| Thema: 12 Kugeln |
| Michael_Sch (12 Beiträge) am 17.07.2010 um 20:07 Uhr: |
@ceres: Gratuliere: Deine Lösung ist korrekt! Es gibt übrigens mehrere Lösungsvarianten, die aber alle einen ähnlichen Trick verwenden. Man kann z.B. auch A1A2B1 gegen A3A4B2 wiegen.
@Linlux: Deine Links zu den minmap files gehen leider nicht. Schade - wär sehr anschaulich!
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| Linlux (4 Beiträge) am 17.07.2010 um 20:15 Uhr: |
Zitat:
Michael_Sch schrieb:
@Linlux: Deine Links zu den minmap files gehen leider nicht. Schade - wär sehr anschaulich!
Danke für die Info!
Ich habe die url\'s angepasst und hoffe die funktionieren jetzt.
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| Michael_Sch (12 Beiträge) am 17.07.2010 um 20:29 Uhr: |
Super - jetzt geht der Link! :)
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| Linlux (4 Beiträge) am 17.07.2010 um 20:51 Uhr: |
Zitat:
Michael_Sch schrieb:
Super - jetzt geht der Link! :)
Wäre schön, wenn Du meine Darstellung kontrollieren würdest, denn ich bin mir nicht sicher, ob das was ich dort geschrieben habe so richtig ist.
Ich weiß auch nicht, ob meine Darstellung den Lösungsweg verständlicher macht.
Mir hat es genutzt diese Mind-Map anzufertigen, damit ich die Lösung von ceres nachvollziehen kann, aber das muss ja nicht bedeuten, dass andere es dann auch besser verstehen.
Ansonsten kannst Du, könnt ihr ja die mm-Datei nehmen und dort Veränderungen/Verbesserungen vornehmen :)
Viel Spaß!
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| Michael_Sch (12 Beiträge) am 17.07.2010 um 21:43 Uhr: |
Ist denk ich alles richtig - und auch verständlich! Danke für die nette Ausführung!
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| Millirem (2 Beiträge) am 03.10.2012 um 04:32 Uhr: |
Ich hab mir die Mindmap jetzt längere Zeit angeschaut und es fehlt meiner Meinung nach eine Option:
Ich befinde mich bei dem Schritt wo ich die Kugeln aus A und B mixe.
Wir haben also:
___1_________2
A2 A3 B3 vs. A4 B4 CX
Im weiter Verlauf der Mindmap wird nur angenommen, dass Seite 1 jetzt leichter oder Seite 2 schwerer sein können... Und hier der Fehler (falls ich mich nicht verdacht habe)
Es könnte ebenfalls der Fall auftreten, dass Seite 1 schwer ist als Seite 2. Dies könnte die Ursachen, B3 = die gesuchte schwere oder A4 = die gesuchte leichte Kugel, haben.
Diese Option gilt es dann noch mittels einer beliebigen \"normal\" schweren Kugeln im dritten Wiegen zu bestimmen und dann haben wirs ;)
Also wenn der \"Uploader\" noch aktiv sein sollte und seine Mindmap überarbeiten und neu hochladen will - Ansonsten hier für jeden der die Map betrachtet eine fehlende Option ;)
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| Muslim (2 Beiträge) am 27.12.2012 um 23:19 Uhr: |
Man Teilt die Kugeln in 4xA, 4xB und 4xC. Man wiegt zuerst A und B. Nehmen wir an A ist schwerer. Wir nehmen aus A eine Kugel weg und von B zwei Kugeln weg (diese drei nehmen wir zur Seite). Wir packen zwei Kugel von C zu B und eine Kugel von C nach A. Ist A immer noch schwerer, kann es nur einer der drei von A sein, die die schwerere ist (wären sie jedoch beide gleich geworden, hätte man beide zurückgenommen von B gewogen). Wir legen von A eins rechts eins links und eins zur seite. Ist eine Seite schwerer ist sie es, sind beide gleich, ist es die wir zur Seite gelegt haben.
Ich habe nur ein Beispiel gegeben, aber egal wie man es dreht, man findet mit diesem Prinzip immer die Kugel (wenn man es verstanden hat).
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| ceres (22 Beiträge) am 28.12.2012 um 01:03 Uhr: |
@ Muslim: Nee, so einfach geht dat nit :-(
Du schreibst: \"Nehmen wir an A ist schwerer.\" - das ist schon die erste Falle, in welche du getappt bist. Du meinst: \"Die Waage neigt sich nach links\", aber du kannst nicht wissen, ob in A eine schwere ODER in B eine leichte Kugel ist. Das ist ja das Gemeine an dieser Aufgabe: Du weißt nur, dass eine Kugel anders ist. Du sollst 1.) die KUGEL finden und 2.) herausfinden, ob sie leicht oder schwer ist.
Viel Spaß :???:
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| Muslim (2 Beiträge) am 28.12.2012 um 18:58 Uhr: |
Ja das weiß ich ja. Ich hätte schreiben sollen neigt nach unten. Aber geh es mal im Kopf durch, auch wenn du nicht weißt, welche die gesuchte Kugel ist man findet es damit raus.
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| ceres (22 Beiträge) am 28.12.2012 um 21:36 Uhr: |
@ Muslim: Nee, so einfach geht dat nit :-(
Oh - das hatte ich ja schon geschrieben. Ich werd jetzt mal nicht auf meine Lösung oder die Mindmaps verweisen, sondern nur auf die Schwachstellen in deiner Lösung hinweisen:
Wir haben mit deiner Zustimmung deinen Satz \"Nehmen wir an A ist schwerer\" durch \"Die Waage neigt sich auf der Seite mit dem Haufen A nach unten\". Dass heißt, nach dem 1.Wiegen ist entweder eine Kugel in A schwerer oder eine Kugel in B ist leichter als all die anderen.
Nun hast du in A und B einige Kugeln durch C ersetzt und wiegst das 2. Mal. Nimm an, die Waage neigt sich wieder mit den A-Kugeln nach unten, was ja auch bedeutet: Mit den B-Kugeln nach oben.
Da du nur 3 Mal wiegen darfst, musst du jetzt unbedingt herausfinden, ob eine der drei A-Kugeln (die dann nur schwer sein können) oder eine der zwei B-Kugeln (die dann nur leicht sein können) die gesuchte ist.
... und, hast du es geschafft ?
Und wenn bei all den Fallunterscheidungen (egal, ob man sie im Kopf oder auf dem Papier durchführt) auch nur eine EINZIGE nicht funktioniert, dann ist der vorgeschlagenen Lösungsansatz fürn A...usguss.
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